Tekoäly tutuksi senioreille: Miten tekoälystä tulee turvallinen arjen apulainen?

[00:00]
Kaisa Honkonen: Tervetuloa Learning Factory -podcastiin. Olen Kaisa Honkonen, ja tänään täällä meillä on mukana Leena Vainio ja Tapani Juuti. Teillä on juuri alkamassa tämä uusi kurssi Senioreille tekoälyä.

[00:21]
Siitä me vähän tänään jutustellaan näistä asioista. Miten nämä tekoälyt liittyvät senioreiden elämään ja mitä te siitä ajattelette? Jos me lähdetään tästä ihan liikkeelle, tekoälystä puhutaan nyt kaikkialla ja kohkataan monessa suunnassa, mutta sitten tuntuu vähän, että ei aina ehkä ymmärretä, mistä siinä nyt kaiken kaikkiaan onkaan kyse.

[00:43]
Onko tämä tunne teidän mielestä semmoinen tuttu tunne? Tuleeko tämä esiin, kun te senioreiden kanssa työskentelette ja teette koulutuksia ja tapaatte?
Leena Vainio: Kyllä tämä ihan tuttu tunne on.

[00:55]
Kun tiedetään esimerkiksi, että minä tekoälystä jotakin tiedän ja sen kanssa olen töitä tehnyt, niin tuttavapiirissä usein tullaan minulta kysymään, että mitä minun pitäisi tietää tekoälystä?

[01:07]
Ja neuvotko minulle, mitä se tekoäly on? Ja yritän sitten antaa sitä esimerkkiä.

[01:17]
Tulee ensinnäkin hämmästys, että onko tämäkin tekoälyä? Ja monihan väittää, että minä en kyllä tikullakaan tekoälyä koske, se ei minua kosketa. Mutta sitten sama ihminen tulee näyttämään minulle videota linnunpesästä, jossa se emolintu suojelee niitä poikasiaan ja tekee ihan uskomattomia koreografioita.

[01:40]
Ja kun kerron, että tässä on käytetty tekoälyä ja tämä on tehty tekoälyllä, ei tämä ole aito, niin hän loukkaantuu minulle, että eihän näin voi olla, kun tässä on hieno kuva.

[01:51]
Kaisa Honkonen: Aivan, ne tuntuu niin oikealta, sellaisilta ne kuvat, että ei niistä enää hyvin helposti erotakaan, että mikä on totta ja mikä ei.

[01:59]
Mitäs Tapani, mitäs sulla?
Tapani Juuti: Joo, tunnistan hyvin ja Leena sanoi tuossa jo yhden tärkeän asian, että en koske tikullakaan. Eli tämän tyyppisiä kommentteja kuulee aika paljon.

[02:13]
Mutta sitten toisaalta tulee esiin, että itselläkin olisi halu kokeilla sitä tekoälyä. Ja kuitenkaan se ei ehkä se oma tieto ja uskallus sitten riitä siihen kokeiluun.

[02:28]
Ja se asia, että itse pääsisi sitä kokeilemaan tavallaan turvallisesti ja saisi ne riittävät taidot, että pääsisi eteenpäin, niin minusta tuntuu, että se on tietyllä tavalla yksi sellainen iso haaste, johon meidän pitäisi onnistua tuomaan ratkaisua.

[02:46]
Madaltaa sitä kynnystä ja palotella asiat selkeällä kielellä sellaiseksi, että ne olisi mahdollista omaksua. Ja se on yksi osa vaan niitä digitaitoja, ihan samalla tavalla opeteltavissa kuin kaikki muutkin asiat.

[03:03]
Ja se perussetti ei ole mikään kamalan vaikea.
Leena Vainio: Tärkeintä olisi poistaa sitä, minä sanon sitä tekoälyhäpeäksi, että minä en tätäkään osaa.

[03:16]
Tämä on ikäihmisillä aika usein se lause, minkä kanssa näitä asioita lähestytään. Saataisiin sellainen olotila, että näitä voi kokeilla ja nämä ovat meidän jokaisen yhteisiä asioita.

[03:28]
Ja löydettäisiin kaveri, jonka kanssa päästäisiin asiassa eteenpäin.
Kaisa Honkonen: Onko se se pelko, että ei uskalleta lähteä kokeilemaan, vai onko siellä joku muu? Onko se nimenomaan sitä häpeää, että minä en osaa?

[03:41]
Leena Vainio: On varmasti molempia. Se pelkohan tulee myöskin siitä, että tekoälystä koko ajan vähän puhutaan siihen malliin, että sieltä joku sinun yksityisyytesi varastaa taikka rahat.

[03:55]
Tapani Juuti: Perustellustikin tietysti huijaukset on paljon esillä ja tavallaan sellainen epävarmuus. Se jotenkin hämärtyy tavallaan ne turvallisen käytön perusteet ja mitä pystyy tekemään ja mitä kannattaa tehdä ja mitä minun olisi hyvä tietää ennen kuin lähden käyttämään tätä tekoälyä.

[04:16]
Tällaiset kysymyksethän siellä on. Sitten minä itse ajattelen sitä vähän laajemmin, että se on vain yksi osuus tällaisten arjen digitaitojen kehyksessä. Siellä on tietokoneen ja laitteiden käyttötaito, oli se tabletti, puhelin, tietokone.

[04:32]
Se on tietenkin yksi asia. Sitten on nämä sovellukset, viranomaisasioinnit ja muut, jotka liittyvät itse siihen sovelluksen ohjelmiston käyttöön. Ne ovat tärkeitä asioita. Turvallisuus on yhtenä tärkeänä asiana.

[04:47]
Sitten tietysti tämä tekoälyn käyttötaito, mutta yhtä kaikki tekoälyn lukutaito. Eli medialukutaito, tekoälyn lukutaito.

[04:56]
Näistä tietämällä perusteet ja opettelemalla ne auttavat myös niitä toisia osa-alueita.
Kaisa Honkonen: Mitkä olisivat ihan konkreettisia esimerkkejä, missä tätä tekoälyä käytetään tai voi käyttää?

[05:10]
Leena Vainio: Voin tuohon Tapanin edelliseen puheenvuoroon jatkaa tästä, että ainakin itse kun opastan näiden tietoteknisten laitteiden käytössä ja ongelmien ratkaisemisessa, niin käytän paljon tekoälyä ja kysyn siltä apua. Ehkä se olisi ihan hyvä, että me myöskin tuotaisiin tämmöisiä esimerkkejä, että tekoäly auttaa näissä ongelmissa.

[05:31]
Itselle tekoäly on kyllä tämmöinen keskustelukumppani ja ideoiden kehittäjä. Käytän sitä päivittäin. Silloin kun on jääkaapissa smetanapurkki, josta en halua tehdä perinteistä ruokaa, niin kysyn keksisikö tekoäly jotakin uutta ja mitä muuta siihen tarvitaan.

[05:53]
Tai minulla on neuleohje, joka näyttää mielenkiintoista, mutta en löydä sitä ohjetta mistään ja kysyn miten tämmöinen kuvio tehdään ja kyllä sitä tulee tosi hyvät ohjeet.
Kaisa Honkonen: Etkö sinä Leena käytä sitä myös matkasuunnitteluissa?

[06:05]
Leena Vainio: Käytän matkasuunnitteluissa ja sitten kun lähdetään retkelle, niin kysyn mitä pitää tämmöiselle pakata matkaan. Se on kyllä sellainen apulainen, että kun en itse jaksa miettiä, niin sinne laittaa kysymyksiin. Sitä saa ehdotuksia ja sitten voi pohtia onko tämä juuri minua varten.

[06:23]
Kaisa Honkonen: Eli se kaikki alkaa kysymyksestä?
Leena Vainio: Kyllä.
Kaisa Honkonen: Mitäs Tapani, mihin sinä käytät?
Tapani Juuti: Samantapaisia käyttötarkoituksia on vähän kuin Leenallakin, mutta kyllä olen todennut, että tietyllä tavalla se on ajattelun jatke.

[06:39]
Totta kai kritiikki, lähdekritiikki ja tavallaan tiedon arvioiminen, minkälaisia vastauksia se antaa, se on tosi tärkeää. Mutta voittopuolisesti sen antama hyöty on kyllä todella iso. Tiedon haku, tiedon tiivistäminen, sitten jos esimerkiksi harrastuksissa vedän yhtä lukupiiriä, siihen tavallaan aineiston tekeminen ja tämmöinen sparrailu, näkökulmien hakeminen.

[07:08]
Sitten ihan tällaisiin arjen ongelmiin, oli ne sitten vaikeita käsitteitä tai vaikkapa asiointiprosesseja tai tämäntyyppisiä juttuja, niin siinähän se on todella hyödyllinen ja pystyy antamaan vastauksia kyllä ihan arjen kysymyksiin.
Leena Vainio: Ja myöskin tässä keskusteltiin jossakin vaiheessa, että se on myöskin ihmissuhdetaidoissa tärkeää, että kun tulee joku asia, mikä pitäisi ratkaista, niin tekoälyn kanssa voi ensin vähän sparrailla, miten tätä asiaa hoidetaan, eikä aloittaa sitä ilman taustakeskustelua.

[07:41]
Sinne ehtii mieli jo vähän leppyä ja sieltä voi saada ihan hyviä vihjeitä.
Kaisa Honkonen: Rauhoittumisen työkalu.

[07:49]
Te olette tehneet sitä teidän kurssia, niin mikä teillä oli, tuliko sen kurssin tekemisen aikana joku ahaa-elämys teille siitä, miten tätä tekoälyä pitäisi nyt lähestyä? Tai oliko siellä jotain muuta sellaista yllättävää?

[08:03]
Leena Vainio: Montakin ahaa-elämystä.
Tapani Juuti: Kyllä meillä hauskaa ainakin on ollut sitä kurssimateriaalia koostaessa. Ehkä siinä jotenkin se sellainen perusajatus, että riittävät taidot tavallaan siellä jotenkin sisäänrakennettuna ajatuksena, että kaikkea ei tarvitse osata, mutta riittävät taidot, että pystyy itse sitten lähtemään eteenpäin.

[08:32]
On tietyllä tavalla turvallista se käyttö ja rupeaa ymmärtämään sitä periaatetta, millä tavalla se toimii. Se helpottaa sitten sitä jatkoa ja myöskin sanotaan nyt, kun digipalvelut kehittyy entistä enemmän, niin entistä enemmän niissä on tekoälyä mukana joka tapauksessa, niin se varmasti auttaa sitten jatkossa.

[08:56]
Mutta tuo on ehkä se, että riittävä taso, tämä riittää -tyyppisesti alkuun, niin se ehkä siellä.
Leena Vainio: Ja sitten siitä omasta lähtökohdasta, sen tekoälyn käytön ajattelu, että tietysti voidaan opetella kymmeniä eri työkaluja, mutta jos ei niitä oikeasti tarvitse, niin miksi minun täytyy tietää kaikesta.

[09:16]
Miettii, mitä minä teen, mihin minä tarvitsen apua, opettelee ne perusasiat ja sen jälkeenhan se maailma alkaa avautua. Löytyy uusia työkaluja, ehkä parempia, mutta toivottavasti sitten myöskin löytyy niitä keskustelukumppaneita, joiden kanssa voi vaihtaa ajatuksia, mikä on tähän minun ongelmaan ja tekemiseen se paras tapa edetä.

[09:39]
Kaisa Honkonen: Niin ja sitten varsinkin, kun tämä tekoäly on koko ajan kehittyvä sinänsä, että meillä on ne tietyt lainalaisuudet ja tietyt asiat, jotka sinänsä pysyvät samana, mutta asiat menevät niin paljon eteenpäin, että kun saa sen perusymmärryksen tason, se riittävän tason sieltä, niin se seuraaminen ja eteenpäin meneminen on sitten huomattavasti helpompaa. Mikä olisi oikea sana edes? Helpompaa, kuulostaa ihan tyhmältä, mutta mikä olisi oikea sana siihen, että mitä se on sujuvampaa, ehkä luontevampaa ja sitten turvallisempaa toimia.

[10:14]
Tapani Juuti: Joo ja ehkä se vielä tuosta kurssista, niin ajatus oli, että se antaisi edellytykset siihen aivan perusteisiin, mutta ehkä siihen, että voi itsekin arvioida sitä, että mitä hyötyä tästä voisi olla itselle ja onko tämä minun juttu ja missä kohtaa. Ja siinä joka tapauksessa saa tietyn perustietämyksen niistä asioista, joista varmasti on hyötyä muutenkin. Olisi sitten kyseessä mitkä digitaidot tahansa, niin yleensä opettelemalla jotakin digitaitoa, niin se myöskin auttaa toista ja näissähän on sellainen piirre, että ne kasvaa korkoa korolle ne taidot kyllä.

[10:54]
Leena Vainio: Ja tosiasiahan on se, että kyllä nämä tekoäly- ja digitaidot on tällä hetkellä niin laaja kokonaisuus, että yksi ihminen ei oikein pysty kokonaisuutta hallitsemaan, mutta itsellä on se tunne, että koko ajan tietämättömyydessä menee syvemmälle alamäkeen, mutta onneksi on näitä tukijoukkoja, jotka nostavat vähän ylös, koska tärkeintä on se, että tietää keneltä kysyy apua ja kuinka asioissa etenee.
Kaisa Honkonen: Ja tehän olette tuossa kurssilla mukana sillä lailla, että voi oikeasti kysyä ja saa apua ja tukea ja yhdessä tehdään sitä eteenpäin, että se on kyllä tosi tärkeä se sellainen yhteisön syntyminen ja yhteisön tuki kaiken kaikkiaan.

[11:34]
Leena Vainio: Ja sekin täytyy myöntää, että todella kaikkea tietoa ei ole, niin niistä täytyy keskustella ja pohtia yhdessä ja ehkä yhdessä löydettäisiin sopiva ratkaisu.
Tapani Juuti: Ja vielä ehkä tuosta kurssiaineiston kokoamisesta, niin siinä oli runsauden pulaa tietyllä tavalla, että mitä me otetaan siihen mukaan, tuohon kokonaisuuteen, niin se oli yksi haaste.

[11:57]
Sitten toinen kanssa, jota mietittiin, että millä tavalla kertoa selkeästi sellaisista käsitteistä, jotka ei välttämättä ole helppo ehkä suomeksi tai sanotaan, että jos siellä on vakiintuneita termejä tavallaan, niin niiden pukeminen ymmärrettäviksi sanoiksi suomen kielellä, niin siinä oli ehkä kanssa joskus vähän tekemistä.

[12:20]
Kaisa Honkonen: No hei, miksi kurssille mukaan?
Leena Vainio: Meidän kanssa yhdessä oppimaan näistä asioista.
Tapani Juuti: Joo, hakemaan niitä perusteita ja opettelemaan perusasiat sille tasolle, että voi itse sitten päättää, että onko tämä minun työkaluni.

[12:37]
Ja samalla sitten ehkä lähtee ja innostuu itse, tätä veikkaan kyllä itse, että syntyy tällainen tekoälyväläys, että innostuu käyttämään kyllä. Ja sitten tietysti, että saa sen turvallisen tavan käyttää niitä työkaluja.

[12:55]
Kaisa Honkonen: Hei, kiitän tässä kohdassa. Kiitos tosi paljon, kun tulitte tänään tänne meidän kanssa jutustelemaan ja vaihtamaan vähän ajatuksia. Kiitos.
Leena Vainio: Kiitoksia.